Magic the Gathering
Magic the Gathering30155 MEDLEMMAR 997 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord 
LEGACY Spellseeker i Legacy... lektips för den som inte spela...
Legacy Grixis Delver fråga
Senast läst: 06:15:32, 18/7 -18. Läst 2071 gånger.
axbjaaaa
MEDLEM
Sjuntorp
@svm s. 10/1 -06

152 rubriker
2146 svar

Legacy Grixis Delver fråga 12:51:47, 14/3 -18  
Favoritleken Grixis Delver!
Aggressiv, proaktiv men med en hel del disruption!

Min fråga till Legacyrävarna: Bör man köra Cabal therapy i Main?

Mitt svar är ja! Alla 4! Tycker det är fantastiskt bra ihop med probe och pyromancer.
Men när jag tittar på listor från top8or så är de oftast förpassade till SB i form av 2-3 st.


Vad säger svm? Argumentera gärna. Torra svar som ”beror på metat” utan vidare fördjupning undanbedes.


Update: min smarta telefon skapade en osmart rubrik

Uppdaterad: 13:30:29, 14/3 -18

Morefx
MEDLEM
Trollhättan
@svm s. 19/11 -01

39 rubriker
1001 svar

1. Vad som hamnar i main och bräd... 13:11:28, 14/3 -18  
Vad som hamnar i main och bräda tycker jag spelar mindre roll. Sålänge man har 75 kort som man känner sig nöjd med. Att vissa hamnar i brädan hänger oftast på metat (top8 online, top8 GP, top8 lokalt skiljer ju sig enormt) och att vissa kort är riktigt snäva - gravhat, anti-artifact etc.

Sen håller jag med fullt, 4 eller 0. Det jag tror du sett med 2-3 i brädan är väl de listorna som kör utan Gitaxian Probe? Dvs Grixis control, inte Grixis pyromancer, eller?
Har man inte pyromancer som 4-of känns kanske 4 therapy som ett bra antal.

Sen är ju 1-mana ryck riktigt kasst mot slutet, då gäller det att man inte slarvat med brainstorm/fetch för att inte tappa momentum. Ser fortfarande folk som är för giriga med att spela Brainstorm EOT med sin sista mana istället för att aktivera deathrite exempelvis. Inte en chans att man slarvar bort en ancestral på det sättet i vintage.
What would LSV do? Tänker jag...

PS, skrev detta svaret mest för att bevaka tråden... ;)
 


Uppdaterad: 13:25:43, 14/3 -18
JonasHob
MEDLEM
Huskvarna
@svm s. 7/4 -13

167 rubriker
1578 svar

2. Jag har alltid gillat thoughts... 15:00:08, 14/3 -18  
Jag har alltid gillat thoughtseize och cabal therapy i main som discard. Cabal tycker jag man ska ha 4, OM man inte spelar just young pyromancer, då man kan slänga bort en gubbe enkelt till flashbacken. På 6 discard skulle jag köra 3 thoughtseize och 3 cabal.
 
Jag saccar LED för tre blå.....
ben
MEDLEM
Västra Frölunda
@svm s. 26/5 -17

11 rubriker
101 svar

3. Jag själv har en grixis. Kör ... 15:34:48, 14/3 -18  
Jag själv har en grixis.
Kör 3 cabal i brädan, plockar fram dom mot combo decks och dnt.
Har även slopat 1 fow. Så jag kör 2 fatal push 1 spellpierce och lite random 1 abrupt decay istället. Grejen är att du kan missa med cabal och mot grixis bug osv, är varge kort viktigt för det blir oftast långa matcher med top deck.
Men sätter man combon med cabal theraphy så e det GG
mindtrix
MEDLEM
@svm s. 13/2 -11

67 rubriker
1854 svar

4. Nu hijackar jag tråden lite, u... 16:38:27, 14/3 -18  
ben skrev 15:34, 14/3 -18 Jag själv har en grixis.
Kör 3 cabal i brädan, plockar fram dom mot combo decks och dnt.
Har även slopat 1 fow. Så jag kör 2 fatal push 1 spellpierce och lite random 1 abrupt decay istället. Grejen är att du kan missa med cabal och mot grixis bug osv, är varge kort viktigt för det blir oftast långa matcher med top deck.
Men sätter man combon med cabal theraphy så e det GG

Nu hijackar jag tråden lite, ursäkta..

Hur resonerar man när man plockar bort en FoW? Det är bara av ren nyfikenhet jag frågar då det i perioder varit vanligt att klippa en FoW ur delverlekar.


Själv spelar aldrig utan cabaler om jag spelar 3+ shamaner (sicket oplanerat fint rim:P ).
PsssT
MEDLEM
Malmö
@svm s. 30/12 -06

143 rubriker
1190 svar

5. Kan vara ett metaval. Fow är i... 17:13:05, 14/3 -18  
mindtrix skrev 16:38, 14/3 -18
ben skrev 15:34, 14/3 -18 Jag själv har en grixis.
Kör 3 cabal i brädan, plockar fram dom mot combo decks och dnt.
Har även slopat 1 fow. Så jag kör 2 fatal push 1 spellpierce och lite random 1 abrupt decay istället. Grejen är att du kan missa med cabal och mot grixis bug osv, är varge kort viktigt för det blir oftast långa matcher med top deck.
Men sätter man combon med cabal theraphy så e det GG

Nu hijackar jag tråden lite, ursäkta..

Hur resonerar man när man plockar bort en FoW? Det är bara av ren nyfikenhet jag frågar då det i perioder varit vanligt att klippa en FoW ur delverlekar.


Själv spelar aldrig utan cabaler om jag spelar 3+ shamaner (sicket oplanerat fint rim:P ).

Kan vara ett metaval. Fow är i mirror och mot kontroll ditt sämsta kort, vet du att du inte behöver kontra t1 chalice, storm eller natural order så kan man lika gärna cutta den mot pyroblast och interaktion på brädet.
 
ZIM shall lead!
Dannebragen
MEDLEM
Farsta
@svm s. 10/4 -04

39 rubriker
313 svar

6. Jag kör också grixis delver, m... 17:21:54, 14/3 -18  
Jag kör också grixis delver, med 3 st Cabal Therapy i brädan. Plockar in dem mot combo, alver, chalice, stoneforge och bränn. 4 st är för många enligt mig, jag vill hellre få plats med något annat i brädan.

Jag spelar min Grixis delver såhär: Få ett hot på brädet, försök få det hotet att överleva. Där gör Cabal Therapy ett ganska mediokert jobb i min mening, jag spelar den för att rycka kort jag tvärförlorar mot.

Uppdaterad: 17:22:20, 14/3 -18
ben
MEDLEM
Västra Frölunda
@svm s. 26/5 -17

11 rubriker
101 svar

7. Slopar den inte helt :) har de... 17:54:32, 14/3 -18  
PsssT skrev 17:13, 14/3 -18
mindtrix skrev 16:38, 14/3 -18
ben skrev 15:34, 14/3 -18 Jag själv har en grixis.
Kör 3 cabal i brädan, plockar fram dom mot combo decks och dnt.
Har även slopat 1 fow. Så jag kör 2 fatal push 1 spellpierce och lite random 1 abrupt decay istället. Grejen är att du kan missa med cabal och mot grixis bug osv, är varge kort viktigt för det blir oftast långa matcher med top deck.
Men sätter man combon med cabal theraphy så e det GG

Nu hijackar jag tråden lite, ursäkta..

Hur resonerar man när man plockar bort en FoW? Det är bara av ren nyfikenhet jag frågar då det i perioder varit vanligt att klippa en FoW ur delverlekar.


Själv spelar aldrig utan cabaler om jag spelar 3+ shamaner (sicket oplanerat fint rim:P ).

Kan vara ett metaval. Fow är i mirror och mot kontroll ditt sämsta kort, vet du att du inte behöver kontra t1 chalice, storm eller natural order så kan man lika gärna cutta den mot pyroblast och interaktion på brädet.

Slopar den inte helt :) har den i brädan ofc. Tkr att Force är jävligt bra och den räddar dig ganska ofta. Dock så börjar folk spela mer o mer hymn to torach och även mer ärliga lekar generellt, då passar sig inte fow lika bra som tex daze spellpierce Och fowa tex en Lily, och sen åker man på en hymn, då går man 4-2 i kort, visst fowa hymn, men man kan inte alltid skydda sig :)
Mot combo osv slänger jag in fow :)
axbjaaaa
MEDLEM
Sjuntorp
@svm s. 10/1 -06

152 rubriker
2146 svar

8. Enligt mig finns det 3 Grixis ... 18:16:32, 14/3 -18  
Morefx skrev 13:11, 14/3 -18 Vad som hamnar i main och bräda tycker jag spelar mindre roll. Sålänge man har 75 kort som man känner sig nöjd med. Att vissa hamnar i brädan hänger oftast på metat (top8 online, top8 GP, top8 lokalt skiljer ju sig enormt) och att vissa kort är riktigt snäva - gravhat, anti-artifact etc.

Sen håller jag med fullt, 4 eller 0. Det jag tror du sett med 2-3 i brädan är väl de listorna som kör utan Gitaxian Probe? Dvs Grixis control, inte Grixis pyromancer, eller?
Har man inte pyromancer som 4-of känns kanske 4 therapy som ett bra antal.

Sen är ju 1-mana ryck riktigt kasst mot slutet, då gäller det att man inte slarvat med brainstorm/fetch för att inte tappa momentum. Ser fortfarande folk som är för giriga med att spela Brainstorm EOT med sin sista mana istället för att aktivera deathrite exempelvis. Inte en chans att man slarvar bort en ancestral på det sättet i vintage.
What would LSV do? Tänker jag...

PS, skrev detta svaret mest för att bevaka tråden... ;)

Enligt mig finns det 3 Grixis lekar nu:

1 Grixis Delver, aggro med mkt disruption
2 Grixis control,bygger på pyro och ryck typ. Kan spela någon counterspell.
3 4c control, splashar grönt mer aktivt än ovan. Spelar Leo och abrupt decays. Men framförallt många ugglor. Bara value här. Snaps, jtms, Liliana efter smak, etc.

Jag tycker 1 och 3 appellerar mest. 2 känns som ett mellanting.
disciple_of_the_master
MEDLEM
Umeå
@svm s. 8/8 -08

9 rubriker
40 svar

9. Fyra terapier är bara aktuellt... 23:55:52, 14/3 -18  
Fyra terapier är bara aktuellt i Grixis Pyromancer- lekarna, som inte riktigt kan räknas som Delver. Det är snarare en midrangelek, tolkar det som att det är denna du menar med ditt alternativ nr 2 Axbajaaaa?

Cabal Therapy hamnar inom Grixis Delvers 3-4 flexslots. Framförallt är det Czech Piles framfart som gjort att många delverspelare nu föredrar ett par Spell Pierce och en extra True-Name Nemesis över maindeck Terapi. Tidigare var även Stifle en kandidat för samma plats i leken, men det var länge sedan jag såg någon stifle-lista nu.

Jag har spelat en del med den nyare konfigurationen, och gillar det skarpt. Några tyngre hot och mer kontringar gör att den har bra chanser även mot många fair-lekar, dock saknar jag verkligen maindeck terapier mot storm.

Båda typerna är starka och kan ta hem turneringar, är nog bara att prova vad som känns mest passande personligen och i det lokala metat

Uppdaterad: 23:56:41, 14/3 -18
Canzer
MEDLEM
Växjö
@svm s. 24/6 -03

11 rubriker
154 svar

10. 0 och 2-3 brädan för Grixis De... 10:00:46, 15/3 -18  
0 och 2-3 brädan för Grixis Delver.
4 i Grixis Pyromancer.
 
Team Kaffebryggers
anthrox
TOMTE
JUDGE L2
@svm s. 16/4 -04

518 rubriker
11988 svar

11. Spelar du pyromancer är therap... 17:58:57, 15/3 -18  
Spelar du pyromancer är therapy en no brainer imo. Skulle aldrig spela med färre än 4 terapier i ett pyro-skal.
 
7
"Jag är din veckodag... Alla dagar i veckan. Du är som ett Sinkhole i mitt hjärta när du Duress:ar mig. Men ack, trots allt, så är du min Olivia Voldaren."

Hört under tribelander: "Du får fan sluta spela med Grozoth, han är alldeles för bruten!"

Anthrox på scen med The Bailout!
Wexio Spelkonvent
Team Kaffebryggers
Dannebragen
MEDLEM
Farsta
@svm s. 10/4 -04

39 rubriker
313 svar

12. Grixis delver är inget pyro-sk... 18:34:06, 15/3 -18  
anthrox skrev 17:58, 15/3 -18 Spelar du pyromancer är therapy en no brainer imo. Skulle aldrig spela med färre än 4 terapier i ett pyro-skal.

Grixis delver är inget pyro-skal, det är ett delver-skal
LarsLeif
MEDLEM
Bromma
@svm s. 10/2 -12

70 rubriker
1011 svar

13. Skulle inte kalla Pyromancer-l... 18:56:41, 15/3 -18  
axbjaaaa skrev 18:16, 14/3 -18
Morefx skrev 13:11, 14/3 -18 Vad som hamnar i main och bräda tycker jag spelar mindre roll. Sålänge man har 75 kort som man känner sig nöjd med. Att vissa hamnar i brädan hänger oftast på metat (top8 online, top8 GP, top8 lokalt skiljer ju sig enormt) och att vissa kort är riktigt snäva - gravhat, anti-artifact etc.

Sen håller jag med fullt, 4 eller 0. Det jag tror du sett med 2-3 i brädan är väl de listorna som kör utan Gitaxian Probe? Dvs Grixis control, inte Grixis pyromancer, eller?
Har man inte pyromancer som 4-of känns kanske 4 therapy som ett bra antal.

Sen är ju 1-mana ryck riktigt kasst mot slutet, då gäller det att man inte slarvat med brainstorm/fetch för att inte tappa momentum. Ser fortfarande folk som är för giriga med att spela Brainstorm EOT med sin sista mana istället för att aktivera deathrite exempelvis. Inte en chans att man slarvar bort en ancestral på det sättet i vintage.
What would LSV do? Tänker jag...

PS, skrev detta svaret mest för att bevaka tråden... ;)

Enligt mig finns det 3 Grixis lekar nu:

1 Grixis Delver, aggro med mkt disruption
2 Grixis control,bygger på pyro och ryck typ. Kan spela någon counterspell.
3 4c control, splashar grönt mer aktivt än ovan. Spelar Leo och abrupt decays. Men framförallt många ugglor. Bara value här. Snaps, jtms, Liliana efter smak, etc.

Jag tycker 1 och 3 appellerar mest. 2 känns som ett mellanting.

Skulle inte kalla Pyromancer-leken ovan för Grixis Control egentligen, den är mycket mer aggressiv än en vanlig kontrollek. Däremot skulle jag vilja lägga till en ännu mer kontrolligare lek än 4c control vilket jag skulle kalla för riktig grixis control - typ som dessa två lekar:

https://www.svenskamagic.com/medlem/lekar.php?ID=34772&lekID=223380

https://www.svenskamagic.com/deckbox/index.php?ID=224034&p=&sok=japp

Men det är mest semantik.

För att återknyta mer till orginalfrågan så är det mest metaberoende. I ett meta med mycket delver, 4c control och mirakel vill du garanterat inte sleeva upp massa ryck i MD, då blir du bara krossad av de andra lekarnas haymakers eller ut-tempoad i mirrorn. Så ska du spela i ett tier-1 meta idag är Pierce ett mycket bättre val. Har man ett lokalt meta som är annorlunda påverkar det ju såklart.

Håller inte heller med om att det är 0 eller 4 som gäller - så bra är inte alltid kortet, dessutom spelar den generella Grixis Delver inte 4 Pyromancer, vilket också gör kortet lite svagare.

I Grixis Pyromancer - som utöver 4 pyromancer och maxar ut på cantrips för att assembla "kombon" av Pyromancer + Probe + Terapi är däremot 4 helt rätt antal Terapier, och Terapi är också typ den lekens bästa kort. Men den leken är verkligen helt hängiven pyromancer och dens interaktioner.

Uppdaterad: 18:57:39, 15/3 -18
JackaBo
MEDLEM
Farsta
@svm s. 3/8 -13

10 rubriker
186 svar

14. Grixis delver är en tempolek. ... 08:42:25, 16/3 -18  
Grixis delver är en tempolek. Ryck är kort som tar bort kort som ännu inte spelats och, eftersom du ofta vinner när motståndaren fortfarande har kort kvar på handen, kanske aldrig skulle spelats. För denna planen är det galet att cutta FOW.
Mot combo tar du in terapierna eftersom du köper dig många swings med delver medan motståndaren får leta efter nya combopieces. Mot kontrol, om du tror att tempoplanen inte kommer funka, kan terapierna komma in och rycka bort relevanta kort.

Uppdaterad: 15:56:11, 16/3 -18
LarsLeif
MEDLEM
Bromma
@svm s. 10/2 -12

70 rubriker
1011 svar

15. Håller helt med om Force. Nej,... 13:12:47, 16/3 -18  
JackaBo skrev 08:42, 16/3 -18 Grixis delver är en tempolek. Ryck är kort som tar bort kort dom ännu inte spelats och, eftersom du ofta vinner när motståndaren fortfarande har kort kvar på handen, kanske aldrig skulle spelats. För denna planen är det galet att cutta fow
Mot combo tar du in terapierna eftersom su köper fig många swings med delver medan motståndaren får leta efter combopieces. Mot kontrol, Om du tror att tempoplanen inte kommer funka, kan terapierna komma in och rycka bort relevanta kort.

Håller helt med om Force. Nej, det är inte kul att 2-för-1a sig men kortet är live i typ 100% av alla matchups och det är en hard-counter för 0 vilket är perfekt för lekens game plan. Given 4-off.
BYT BORD TILL


 
  Dominaria! Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!